主持人：“‘戈壁沙灘變良田，積雪溶化灌農莊……’這是描述《我們新疆好地方》的歌詞。然而最近有專(zhuān)家表示，要把渤海的海水引進(jìn)新疆的戈壁灘，將沙漠變成水鄉良田。引千公里之外的海水入戈壁沙漠，究竟是癡人說(shuō)夢(mèng)、天方夜譚，還是打破常規、籌劃明天？透過(guò)這一話(huà)題的熱議，我們又獲得了什么思考？今天（11月22日）我們請到了特約評論員何衛剛和大家聊一聊‘海水西調、引渤入新’這一話(huà)題。何博士，你好！”
嘉賓：“你好！”
主持人：“節目開(kāi)始前，先來(lái)了解一下‘海水西調、引渤入新’的思路提出情況。”
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11月上旬，由自治區人民政府發(fā)展研究中心、中國高科技產(chǎn)業(yè)化研究會(huì )海洋分會(huì )等多部門(mén)承辦的“陸海統籌、海水西調高峰論壇”在烏魯木齊市召開(kāi)。全國120多名專(zhuān)家受邀而來(lái)，商討“海水西調，引渤入疆”龐大工程，從而引發(fā)世人關(guān)注。
這次論壇已不是海水西調首次出現在公眾視野，早在1997年，西安交通大學(xué)生態(tài)環(huán)境與現代農業(yè)工程中心教授霍有光就已經(jīng)提出了這一設想，而在2001年，中國地質(zhì)大學(xué)教授陳昌禮也曾再次提出。
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“海水西調、引渤入疆”的基本思路是：從渤海西北海岸提送海水達到海拔1200米高度，到內蒙古自治區東南部，再順北緯42度線(xiàn)東西方向的洼槽地表，流經(jīng)燕山、陰山以北，出狼山向西進(jìn)入居延海，繞過(guò)馬鬃山余脈進(jìn)入新疆；路線(xiàn)全長(cháng)2800多公里。
這一設想是通過(guò)引入大量海水形成人造的海水河道和湖泊，從而鎮壓沙漠。同時(shí)，大量海水依靠西北豐富的太陽(yáng)能自然蒸發(fā)，作為濕潤北方氣候的水氣供應源增加降雨，從而達到治理我國沙漠、沙塵暴，徹底改變華北、西北地區生態(tài)環(huán)境惡劣的目的。
主持人：“看了短片的介紹，對于近期提出的‘海水西調、引渤入新’，您是怎樣看待這一設想的？”
嘉賓：“我首先認為把渤海水引入新疆總起來(lái)說(shuō)是一件好事情，大家方方面面的關(guān)注新疆的發(fā)展，并且把切入點(diǎn)放到水資源的利用上，我覺(jué)得能夠引起全國人民對新疆經(jīng)濟社會(huì )的發(fā)展關(guān)注是一件好事情。”
主持人：“它能給我們新疆帶來(lái)什么好處？”
嘉賓：“我想這個(gè)好處是方方面面的，首先它能解決我們在解決誰(shuí)使用方面的使用問(wèn)題，我們知道目前我們在農業(yè)也好、工業(yè)也好在誰(shuí)使用方面都存在一定短缺，海水進(jìn)疆工程一旦實(shí)施，能對我們的用水緊張問(wèn)題存在一定的緩解作用，這是一個(gè)方面。另外一個(gè)方面就是生態(tài)環(huán)境缺水的問(wèn)題，如果工程成為現實(shí)，就能解決新疆一個(gè)時(shí)期以來(lái)由于氣候變化產(chǎn)生的生態(tài)環(huán)境缺水上的問(wèn)題。”
主持人：“‘海水西調、引渤入新’的設想一經(jīng)提出，就引起了各方的面關(guān)注和爭論。我們來(lái)了解一下。”
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“海水西調，引渤入疆”的設想一經(jīng)提出，立即引起了各方的關(guān)注和爭論。有網(wǎng)友稱(chēng)，此設想和當年的“把喜馬拉雅山炸開(kāi)一個(gè)口子，讓西藏變成真正的江南”有一拼。而在諸多質(zhì)疑中，成本和環(huán)保成為這一設想遭受質(zhì)疑的兩大焦點(diǎn)。
在各大網(wǎng)站，眾多網(wǎng)友也表達了對這一話(huà)題的關(guān)注。
網(wǎng)友：為什么不往南在西藏開(kāi)山引雅魯藏布江呢，貌似成本還低點(diǎn)。
網(wǎng)友：目前，不少沿海城市由于海水倒灌而引發(fā)土地酸堿度變化。如果把渤海水引入新疆，一旦沿途海水泄漏，缺少降雨的新疆很可能會(huì )導致土地鹽堿化。
網(wǎng)友：如果引渤海水入疆的設想很對路，那為什么京津地區不充分利用海水，還要去長(cháng)江黃河調水？
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面對質(zhì)疑，設想的提出者和支持方也做出了相應的回應：
1、鹽堿化問(wèn)題，引水渠沿內蒙古邊境鹽堿干涸洼地，鹽堿化影響甚微；
2、能源問(wèn)題，中國目前電能已供大于求；
3、資金問(wèn)題，工程提水站一次性投資不大，要在30年—50年以后實(shí)施，屆時(shí)中國經(jīng)濟發(fā)達，是西北戰略性基礎工程。海水西調工程運行投資巨大，但產(chǎn)出更大。
4、污染問(wèn)題，如果在“引渤濟錫”項目基礎上引水，引水口選擇在遼寧葫蘆島，可以引來(lái)未被污染的水。
面對爭論，記者從新疆水利廳了解到，目前政府還沒(méi)有制定關(guān)于“引渤入疆”的相關(guān)計劃，可以說(shuō)這一提法目前仍在專(zhuān)家研究的層面上。目前，引渤入疆只是“一個(gè)美好的想法”。
主持人：“水往低處流，而現在跨越如此遠的距離從東往西調水，很多人覺(jué)得這就是癡人說(shuō)夢(mèng)，通關(guān)短片我們看到現在爭議也很大，那您認為這個(gè)設想可行嗎？”
嘉賓：“整個(gè)海水進(jìn)疆工程還是一個(gè)概念性的問(wèn)題，我們國家的技術(shù)來(lái)說(shuō)，整體來(lái)說(shuō)這個(gè)工程在理論上是可能的，比方說(shuō)在很多方面基礎科學(xué)方面我們已經(jīng)達到很高的成就了，我們的航天事業(yè)、我們的高鐵、我們的大飛機，包括我們的水利工程建造的等等在世界上已經(jīng)處于一個(gè)很高的位置，我們現在缺少的是實(shí)踐，如果有了這個(gè)實(shí)踐的機會(huì )，我相信中國人民的勤勞和智慧一定會(huì )創(chuàng )造出人間奇跡，造福我們自己，進(jìn)而造福全人類(lèi)。”
主持人：“現在已存在很多質(zhì)疑的聲音。”
嘉賓：“我們總結了一下，無(wú)非是這么幾類(lèi)，首先是整個(gè)工程技術(shù)的可行性，技術(shù)上是否可行這是一方面的質(zhì)疑，第二個(gè)方面是海水淡化的能力，如果我們把海水引入到新疆，我們有沒(méi)有這么大的海水淡化能力，如果我們一年引十個(gè)億，是否存在這樣的技術(shù)淡化這十個(gè)億？還有一個(gè)方面，整個(gè)工程引到了以后，對我們的生態(tài)環(huán)境會(huì )不會(huì )造成一定的破壞，這些問(wèn)題都是非常具體的問(wèn)題，提出問(wèn)題是非常重要的，最終還是要相關(guān)部門(mén)去回應，但是我對項目的本身也有一種質(zhì)疑，全國縣在南方北方都缺水，缺水是一個(gè)普遍性的問(wèn)題，全國都出現缺水的情況下中央政府能否為了解決新疆卻與內地用水短缺問(wèn)題，而實(shí)行這么大的工程。”
主持人：“一招您剛才說(shuō)的，能不能這樣理解：在理論層面和積水層面都是可行的，現在就看國家有多大決心來(lái)實(shí)行？”
嘉賓：“對，各地區面對缺水問(wèn)題，解決的順序是有優(yōu)先的，只能最優(yōu)解決最需要水的地區，如果國家真的關(guān)注我們缺水的情況，可能經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的籌劃，再過(guò)一段時(shí)間會(huì )來(lái)解決。”
主持人：“何博士，我們注意到目前許多媒體和民眾對于海水西調的爭論相當激烈，但關(guān)注的焦點(diǎn)多集中于工程的可行性上，然而作為這一規劃最大相關(guān)方新疆，我們的水資源狀況如何？先通過(guò)短片了解一下新疆的相關(guān)情況。”
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新疆的土地面積占全國的六分之一，人均水資源比較豐富，但水資源總量卻只占到中國的2.9%，單位面積產(chǎn)水量在中國為倒數第三位。
新疆目前有大小河流570條，地表水徑流量達884億立方米。但新疆季節性、區域性缺水嚴重，遠遠滿(mǎn)足不了全疆工業(yè)尤其是農業(yè)對于水資源的需求。北疆、東疆的昌吉、哈密、吐魯番地表水緊缺，地下水超采現象嚴重，天山北坡中段的奎屯、獨山子、烏蘇一帶缺水更突出，出現了地下水井越打越深、水泵越換越大，水越抽越少的惡性循環(huán)局面。南疆則出現了塔里木河下游三百公里的斷流，以及每年一度的春旱。除了干旱缺水，新疆的沙化也愈演愈烈。
11月16日，中國工程院公布了《新疆可持續發(fā)展中有關(guān)水資源的戰略研究》項目研究成果。成果顯示，新疆與世界上同類(lèi)干旱區的一些地方相比，水資源相對豐富，可以支持社會(huì )經(jīng)濟的可持續發(fā)展；但無(wú)序開(kāi)荒，灌溉面積過(guò)度擴張造成農業(yè)用水量過(guò)大、用水比例過(guò)高，是新疆水資源開(kāi)發(fā)利用過(guò)度的根本原因。解決水資源問(wèn)題的根本出路是進(jìn)行經(jīng)濟結構的調整，發(fā)展節水高效的現代農業(yè)，加快工業(yè)化、城市化進(jìn)程，實(shí)現水資源利用的戰略轉移；跨流域調水方案成本過(guò)高，經(jīng)濟上不可行，水資源配置應首先滿(mǎn)足河湖濕地生態(tài)系統的修復與保護等。
主持人：“何博士，我們還發(fā)現一個(gè)很有意思的現象，最近‘海水西調、引渤入新’的話(huà)題關(guān)注度非常高，各大媒體、網(wǎng)站都有相關(guān)的報道，但是大家的焦點(diǎn)都集中在了這個(gè)設想的可行性上，對于新疆，我們的水資源的客觀(guān)情況吸引的目光卻少很多，您注意到這個(gè)現象了嗎？”
嘉賓：“對，現在海水進(jìn)疆引起了大家廣發(fā)的關(guān)注，但是很多基本的問(wèn)題還沒(méi)有解決掉，關(guān)于新疆水資源的情況，只有業(yè)內人士應該說(shuō)比較清楚。在這個(gè)過(guò)程中，我認為新疆水資源整體來(lái)說(shuō)，對于我們還屬基本夠用的，我們存在問(wèn)題是季節性缺水和用水結構不合理，這是目前新疆在用水過(guò)程中存在最大問(wèn)題，你比方說(shuō)北疆地區，底線(xiàn)睡在一些地區已經(jīng)不足以支撐北疆地區對水的需求量，所以出現一種狀況是大規模的開(kāi)采地下水，地下水位越來(lái)越低。所謂的用水結構不合理主要是我們目前我們看來(lái)在整個(gè)南北疆和東疆主要是用于農業(yè)，農業(yè)用水的需求占到了整個(gè)新疆用水的95%。”
主持人：“我們也注意到，11月16號中國工程院針對新疆水資源的現狀舉行了新聞發(fā)布會(huì )著(zhù)結論是，新疆人均水資源占有率占到人均第二，似乎是不缺水，那我們?yōu)槭裁匆D變，抓邊哪些用水方式？”
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嘉賓：“我想，要裝便用水的理念，現在用水在管理方面主要用于農業(yè)用水，它也是用水結構本身產(chǎn)生的問(wèn)題，首先要在這個(gè)上面進(jìn)行突破，其次要在節水上上進(jìn)行認真整理，進(jìn)而提高水資源的使用率，這也是一個(gè)非常主要的方面，但是我們是但的區域性調水也能解決我們新疆水資源不平衡這樣一個(gè)問(wèn)題，這就是解決目前新疆水問(wèn)題一個(gè)核心的點(diǎn)，如果說(shuō)海水進(jìn)疆存在一定的難度，我們也可以用區域性跳水來(lái)解決新疆的缺水問(wèn)題。”
主持人：“其實(shí)不僅僅是水這方面，通過(guò)引渤入新，對于新疆的其他方面，我們也應該有這樣的思考。他給我們帶來(lái)的另外一個(gè)深層次的啟示就是，我們類(lèi)似在經(jīng)濟社會(huì )中所面臨的很多問(wèn)題，沒(méi)有把它完全拓展開(kāi)來(lái)，你比方說(shuō)我們新疆的農業(yè)，林果業(yè)非常的發(fā)達，但是我們存在一個(gè)問(wèn)題，市場(chǎng)的需求，市場(chǎng)需求又多大，市場(chǎng)在哪里？一切的不完善是制約新疆發(fā)展的瓶頸，如果說(shuō)我們把類(lèi)似的問(wèn)題提升到與海水進(jìn)疆同樣的村次來(lái)看，在全國的平臺上來(lái)讓全國的人來(lái)幫助我們解決新疆林果業(yè)銷(xiāo)售難的問(wèn)題我覺(jué)得也能解決掉這個(gè)問(wèn)題，你比方說(shuō)我們在工業(yè)發(fā)展方面我們兩個(gè)可持續，資源開(kāi)發(fā)可持續，環(huán)境保護可持續，落實(shí)到一些具體的問(wèn)題上面，連個(gè)可持續究竟如何統籌，建立什么溝通渠道和橋梁來(lái)實(shí)現這種統籌也需要跳出本地區的思維放到一個(gè)更大的面上最好向海水進(jìn)疆工程這樣一個(gè)平臺讓方方面面的人士參與進(jìn)來(lái)討論，幫助我們解決問(wèn)題，這是給我們一個(gè)最主要的啟示。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們以后在處理類(lèi)似的事情來(lái)說(shuō)，關(guān)于經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展中，推動(dòng)經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展有利的事情的時(shí)候，我們應到巴一些中調問(wèn)題，突出問(wèn)題，我們里所不能及的問(wèn)題放到一個(gè)更大的平臺上去，借助方方面面的人，來(lái)讓大家獻言獻策，群策群力，能夠推動(dòng)新疆的經(jīng)濟社會(huì )大建設、大開(kāi)發(fā)。”
主持人：“何博士，其實(shí)引渤入疆這一話(huà)題的全國熱議，從某種意義上講，話(huà)題的內容已經(jīng)不是最重要的了，這種關(guān)注、這種態(tài)度更加值的我們去思考。”
嘉賓：“通過(guò)海水西調的熱議，給我也帶來(lái)了很多的思考、啟示，這樣的爭論和關(guān)注，不管結果最終該如何，他都引起了我們對新疆水問(wèn)題的的關(guān)注，甚至是長(cháng)遠的可持續發(fā)展的關(guān)注，這是一件好事。同時(shí)它也引發(fā)了全國人民的關(guān)注，我們歡迎這樣的關(guān)注，這對于我們新疆的長(cháng)遠發(fā)展是一件好事。當然從我們新疆的角度出發(fā)，我們是希望‘海水西調、引渤入疆’一旦提出，就應該有個(gè)最好的結果，不管它是實(shí)施，還是不實(shí)施；但我們的希望是能在最后總論證可行的基礎上實(shí)施，為了新疆將來(lái)的可持續發(fā)展提供保障。”
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