記者：今年1月開(kāi)始施行的渭河上下游補償制度其初衷是什么？
李孝廉：渭河在陜西流域非常重要，渭河流域集中人口60％，產(chǎn)
值60％，土地面積17％。渭河兩岸產(chǎn)業(yè)人口高度聚集。從前兩年的監
測來(lái)看，全省的污水排放量為35萬(wàn)噸左右，渭河占了27萬(wàn)噸左右。渭
河在寶雞、咸陽(yáng)都是城中河，在西安不是。但是隨著(zhù)關(guān)天經(jīng)濟區規劃
的建立，西安要建成國際化大都市，渭河將成為西安的城中河，渭河
治理的相應標準按城中河的標準。盡管經(jīng)過(guò)五六年的治理，渭河水質(zhì)
有很大的改善，出境斷面主要污染物，已經(jīng)達到渭河規劃提出要求，
即消滅黑臭。按國家標準70％的時(shí)段達到五類(lèi)水標準，事實(shí)上現在已
經(jīng)達到90％的時(shí)段五類(lèi)水標準，這是國家十一五標準。
但是如果將渭河作為城中河的要求差距還是很大。造成渭河污染
原因主要有三個(gè)方面：其一，工業(yè)污染集中，諸如造紙、化工、果汁
等企業(yè)造成的污染嚴重。其二，是生活污染，我們現在已經(jīng)建成48個(gè)
污水處理廠(chǎng)。即使建成的污水處理廠(chǎng)也不能達到穩定達標的要求。其
三，渭河水量較少，在枯水期排進(jìn)的生活和工業(yè)污水占了大半。這樣
即使所有的污水處理廠(chǎng)都穩定達標，因為河道沒(méi)有生態(tài)水，渭河水質(zhì)
仍然不能達到規定的標準。這三大問(wèn)題都在制約渭河水質(zhì)的改善?，F
在渭河水質(zhì)雖然已經(jīng)達到國家要求，但是從長(cháng)遠來(lái)看渭河治理還需要
做很多工作。
眾所周知渭河治理是一個(gè)長(cháng)期復雜的過(guò)程，需要各方面的協(xié)調和
配合。從省上來(lái)看，省政府制定的渭河治理規劃我們堅持將它落實(shí)到
位。當然光靠省上的力量還是不夠的，省上只能起到一個(gè)推動(dòng)作用，
實(shí)實(shí)在在的工作還需要沿渭兩岸的市縣去做。為了督促各市縣積極去
進(jìn)行渭河治理，我們建立了渭河污染的上下游補償制度。對各市的排
污進(jìn)行月監測，季核算，年結算。根據監測數據，每超一個(gè)毫克濃度
被罰10萬(wàn)元錢(qián)。
記者：根據環(huán)保廳發(fā)布的內容，西安污水排放超標了5毫克／升，
西安的超標是在預想范圍內，還是超乎我們的預測？
李孝廉：我們認為第一個(gè)月西安的數值還是偏高。原因在于1月
份降水比較少。
記者：但是別的城市降水一樣不多??？
李孝廉：還是有區別的。寶雞在上游，本來(lái)超標的可能性就很小。
咸陽(yáng)就有1毫克／升的超標。咸陽(yáng)的超標加劇了西安的超標。下游，
渭南市所受的污染就降低很多。而且渭河考核的主要是出境斷面，這
個(gè)斷面多年以來(lái)還是達標的。所以西安超標并不奇怪。當然我們也應
當正視一些管理上的問(wèn)題。
記者：這些管理問(wèn)題具體是哪些方面？作為公眾和媒體能想象到
的是，西安城市大，排污自然多。但是不能理解的是，沿渭河都在建
設排污設施，西安作為大型城市相應的應該建得更多，那么治理也應
該更有效，但為什么還是沒(méi)有達標？
李孝廉：恰恰情況不是這樣，進(jìn)入考核的四個(gè)城市：寶雞、咸陽(yáng)、
渭南到去年年底以前所有列入規劃的污水處理廠(chǎng)全部建成，做到縣縣
都有污水處理廠(chǎng)。但是西安卻沒(méi)有做到，幾個(gè)縣級污水處理廠(chǎng)都沒(méi)有
建成，如周至、藍田戶(hù)縣都沒(méi)有建成。當然要求也不是2009年要求建
成全部污水處理廠(chǎng)，只要到2010年底全部建成就符合規定。
記者：這些縣污水處理廠(chǎng)建得慢的原因是什么？
李孝廉：原因是多方面的，有主觀(guān)原因也有客觀(guān)原因。但是污水
處理廠(chǎng)建設緩慢，對于第一大污染源生活污水的處理顯然就會(huì )不足。
記者：現在已經(jīng)建成的污水處理廠(chǎng)運轉情況怎么樣？
李孝廉：應該說(shuō)還沒(méi)有達到最理想的狀態(tài)。首先是去年年底很多
建成的污水處理廠(chǎng)，還在凈水調試階段，這需要一個(gè)過(guò)程。如生物處
理、菌種培養等方面還需要一個(gè)過(guò)程。其次，是管理上的問(wèn)題，有時(shí)
能達標有時(shí)則不能。污水處理廠(chǎng)運行出現問(wèn)題的原因：首先一些污水
處理廠(chǎng)先天不足，雖然建成了，但是采用的工藝和處理方法落后，沒(méi)
有辦法達到標準。另一個(gè)原因，是一些污水處理廠(chǎng)管理不善，一些機
器設備操縱不當，使處理效率較低。當然還有些處理廠(chǎng)，由于收的污
水超過(guò)實(shí)際處理能力，造成溢流，這樣有許多沒(méi)有處理過(guò)的污水又排
放到河道里。
記者：對于這些采用BOT模式建立的污水處理廠(chǎng)，他們的運行費
用結構是什么？能夠保證正常運轉？
李孝廉：總的來(lái)說(shuō)，關(guān)中各污水處理廠(chǎng)還不存在運行費用等問(wèn)題，
因為各市都很重視減排。水處理廠(chǎng)的運營(yíng)費，一部分征收市民污水處
理費，這個(gè)費用大多數城市是加在自來(lái)水費中收取的。這個(gè)費用，大
的城市基本能征收到位，但是在縣級就比較困難。因為在很多縣城，
有一部分人使用的是自備井，這樣就不可能征收自來(lái)水費，而這些人
照樣是要排污的。另一部分，由各市縣財政補貼。
記者：關(guān)于渭河治理與保護，如果讓您對各級政府，對廣大市民
各贈予一句話(huà)您最想說(shuō)什么？
李孝廉：希望各市政府進(jìn)一步提高環(huán)境保護意識，真正將渭河治
理放在和經(jīng)濟發(fā)展同等的位置上。
對于廣大市民，應該從自身做起盡量減少污水排放。也因該積極
監督污水排放，監督政府在環(huán)境保護方面的措施。群眾既是環(huán)境保護
的參與者也是環(huán)境保護的監督者。
我還想對媒體提個(gè)要求，希望媒體關(guān)注渭河污染治理，通過(guò)你們
的報道提高關(guān)中地區政府和群眾保護渭河和改善渭河的意識。
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