源于1928年設立的市政工程系，1977年建立我國第一個(gè)環(huán)境工程專(zhuān)業(yè)，1984年成立環(huán)境工程系，1988年被評為我國唯一的環(huán)境工程重點(diǎn)學(xué)科。2001年和2007年兩次蟬聯(lián)環(huán)境工程國家重點(diǎn)學(xué)科，2009年和2013年兩次在教育部學(xué)科評估中獲得環(huán)境科學(xué)與工程一級學(xué)科第一名。建立了“環(huán)境模擬與污染控制國家重點(diǎn)聯(lián)合實(shí)驗室”、“聯(lián)合國環(huán)境規劃署巴塞爾公約亞太地區協(xié)調中心”等高水平的開(kāi)放式研究機構，為國家重大環(huán)境問(wèn)題的解決和可持續發(fā)展戰略的實(shí)施提供了技術(shù)服務(wù)、理論支持和決策支撐，成為我國重要的環(huán)境保護高層次人才培養基地和高水平科學(xué)研究中心……如此顯赫的“身世”，相信不用百度、谷歌，很多人也能一語(yǔ)道破其身份——清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院！今天亮相《中國海綿城市》“海綿智庫”的大咖，便是來(lái)自該院的長(cháng)期以城市水環(huán)境系統模擬與優(yōu)化作為教學(xué)和科研的主攻方向的長(cháng)聘教授、住房和城鄉建設部海綿城市建設技術(shù)指導專(zhuān)家委員會(huì )委員——賈海峰
賈海峰，男，清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院環(huán)境系統分析教研所長(cháng)聘教授，住房和城鄉建設部海綿城市建設技術(shù)指導專(zhuān)家委員會(huì )委員。美國水資源工程師研究院（American Academy of Water Resources Engineers，AAWRE）認證的資深水資源工程師（Diplomate，Water Resources Engineer），城市排水國際水利與環(huán)境工程學(xué)會(huì )/國際水協(xié)聯(lián)合委員會(huì )（IAHR/IWA Joint Committee on Urban Drainage，簡(jiǎn)稱(chēng)IWA/IAHR JCUD）專(zhuān)家委員會(huì )委員。重點(diǎn)研究領(lǐng)域有城市水環(huán)境規劃與管理、城市徑流控制與河流修復、環(huán)境模擬模型、海綿城市、3S技術(shù)應用研究等。
1.劉宏偉:黨的十九大報告指出：建設生態(tài)文明是中華民族永續發(fā)展的千年大計。您如何理解和看待海綿城市建設對于我國生態(tài)文明建設的作用和價(jià)值？
●賈海峰：
我國經(jīng)過(guò)40年的快速經(jīng)濟發(fā)展和城市化進(jìn)程，取得了舉世矚目的成就，現在已經(jīng)是僅次于美國的世界第二大經(jīng)濟體了。不過(guò)在快速城市化、快速經(jīng)濟發(fā)展的同時(shí)，我國也開(kāi)始面對資源約束趨緊、環(huán)境污染嚴重、生態(tài)系統退化的嚴峻形勢。在這種背景下，借鑒西方發(fā)達國家在環(huán)境保護與社會(huì )發(fā)展進(jìn)程中取得的經(jīng)驗和教訓，推動(dòng)生態(tài)文明建設就成為我國社會(huì )發(fā)展的必然選擇。生態(tài)文明建設的核心就是必須樹(shù)立尊重自然、順應自然、保護自然的理念，走可持續發(fā)展道路，就是不給后人留下遺憾而是留下更多的生態(tài)資產(chǎn)。
海綿城市是新型城市建設和管理的理念，它強調充分利用自然生態(tài)系統的生態(tài)功能，保護、修復和維系包括城市草地、林地、河湖系統等在內的城市綜合生態(tài)系統，提升生態(tài)系統的服務(wù)價(jià)值。其實(shí)質(zhì)就是通過(guò)加強城市規劃建設管理，充分發(fā)揮城市中包括建筑、道路、綠地、河湖水系等在內的各種城市元素對降雨徑流的吸納、蓄滲、凈化和緩釋作用，實(shí)現降雨徑流的自然積存、自然滲透、自然凈化。海綿城市也不只是應對內澇、污染等降雨徑流問(wèn)題，通過(guò)健康水循環(huán)的建立、生態(tài)系統的修復和生態(tài)功能的發(fā)揮，還有助于緩解城市熱島效應、大氣污染、溫室氣體排放等作用。因此通過(guò)海綿城市建設的有序、健康推進(jìn)，可以修復城市水生態(tài)、涵養水資源，增強城市防澇能力，擴大公共產(chǎn)品有效投資，提高新型城鎮化質(zhì)量，促進(jìn)人與自然和諧發(fā)展。由此可以看出，海綿城市建設是我國生態(tài)文明建設的重要組成部分，也是體現城市生態(tài)文明理念、提升城市生態(tài)服務(wù)價(jià)值的重要舉措。
2.劉宏偉:您最早從何時(shí)開(kāi)始接觸“海綿城市”概念并開(kāi)展理論研究的？最近的課題成果主要有哪些？何時(shí)從項目層面開(kāi)始具體實(shí)踐這一理念，參與建設的試點(diǎn)和項目有多少？
●賈海峰：
“海綿城市”是我國近年來(lái)提出并發(fā)展壯大的概念，它既繼承了我國古代城鎮建設的人、水、城和諧統一的精髓和智慧，也借鑒了歐美發(fā)達國家現代城市雨水管理的理念和方法，比如美國的最佳管理實(shí)踐（BMPs）、低影響開(kāi)發(fā)（LID），英國的可持續排水系統（SUDS）,澳大利亞的水敏感性設計（WSUD）等。我在清華大學(xué)從教以來(lái)，一直以城市水環(huán)境系統模擬與優(yōu)化作為教學(xué)和科研的主攻方向。在教學(xué)和科研中，也非常注重與國內外專(zhuān)家學(xué)者的合作，學(xué)習各方面先進(jìn)的經(jīng)驗和失敗的教訓。早期，我們對城市水環(huán)境的研究還是偏重于河流水體以及城市、工業(yè)污水排放控制，那時(shí)候城市降雨徑流控制還不是主要矛盾。2000年以后，隨著(zhù)我國快速的城市化進(jìn)程，缺水、內澇、污染、生態(tài)退化等各種各樣的城市病逐漸顯現，再加上城市污水處理廠(chǎng)等點(diǎn)源控制的逐步普及，降雨徑流控制的重要性逐漸顯現出來(lái)，我也逐漸開(kāi)始研究城市降雨徑流控制方面的技術(shù)和管理問(wèn)題。我于2005年合作翻譯出版了日本學(xué)者的著(zhù)作《把雨水帶回家——雨水收集利用技術(shù)和實(shí)例》，成為我國比較早的關(guān)于雨水收集利用的圖書(shū)，當年還獲得了第二屆北京市優(yōu)秀科普作品最佳獎。該領(lǐng)域的研究在邀請美國弗吉尼亞大學(xué)余嘯雷教授來(lái)清華大學(xué)開(kāi)展城市降雨徑流控制聯(lián)合教學(xué)科研以后，逐步成為我個(gè)人及課題組的核心研究方向，在國家自然科學(xué)基金、水專(zhuān)項以及北京、佛山、蘇州等地方政府的支持下，開(kāi)展了適用LID-BMPs技術(shù)的多目標篩選、LID-BMPs優(yōu)化布局規劃、海綿源頭設施建設示范和績(jì)效評估、海綿城市設施數據庫開(kāi)發(fā)、城市水環(huán)境系統模擬與優(yōu)化、城市河流水環(huán)境修復等方面的研究工作，發(fā)表了多篇英文SCI論文，得到國內外專(zhuān)家學(xué)者的認可。在我國2015年推動(dòng)海綿城市建設之后，這方面的研究需求更大、要求的深度和落地性更強。不過(guò)由于清華大學(xué)還是以教學(xué)和科研為主，課題組并沒(méi)有過(guò)多地具體承擔海綿城市試點(diǎn)建設的實(shí)際工作，更多是在國家自然科學(xué)基金、國家水專(zhuān)項、國際合作研究的資助下開(kāi)展海綿城市相關(guān)的理論、技術(shù)、方法的應用基礎研究工作，并且從專(zhuān)業(yè)上為國家和地方政府提供咨詢(xún)，為試點(diǎn)城市的具體建設提供力所能及的幫助。
3.劉宏偉：國內從2015年4月開(kāi)始正式推行由中央財政支持的海綿城市建設試點(diǎn)，作為住房和城鄉建設部海綿城市建設技術(shù)指導專(zhuān)家委員會(huì )委員之一，這些年您考察過(guò)多少試點(diǎn)及項目，如何看待海綿城市建設試點(diǎn)工作？
●賈海峰：
2015年，我有幸入選成為“住房和城鄉建設部海綿城市建設技術(shù)指導專(zhuān)家委員會(huì )”委員。這些年來(lái)通過(guò)住房和城鄉建設部組織的現場(chǎng)檢查督導、地方技術(shù)方案的評審、咨詢(xún)等方式走訪(fǎng)過(guò)大多數國家試點(diǎn)城市，也去過(guò)一些省的試點(diǎn)城市，有些城市還去了多次，重點(diǎn)考察了不同城市和試點(diǎn)區的海綿城市專(zhuān)項規劃或系統化方案、海綿城市源頭綠色基礎設施的建設、試點(diǎn)區海綿城市建設績(jì)效評價(jià)以及相關(guān)規劃、設計、施工、運行維護等的規范、標準等，從中也學(xué)到了很多東西，發(fā)現了各式各樣的亮點(diǎn)，當然也發(fā)現了不少問(wèn)題，包括規劃設計的問(wèn)題、設施選用的問(wèn)題、施工的問(wèn)題、管理的問(wèn)題等，這些問(wèn)題也為我們下一步的研究工作提供了方向。
總體而言，海綿城市從提出到試點(diǎn)建設實(shí)踐，經(jīng)過(guò)這些年的宣傳教育和工程實(shí)踐效果的逐漸體現，人們對海綿城市的認識有了很大的變化。就我在行業(yè)中的切身體會(huì )而言，在2013年、2014年海綿城市建設試點(diǎn)前期，很多民眾甚至不少業(yè)內專(zhuān)家、領(lǐng)導都對海綿城市建設不理解，認為沒(méi)必要、沒(méi)用途、無(wú)法落地和持續實(shí)施等，現在海綿城市建設的理念已經(jīng)深入人心，雖然還存在不少規劃設計、施工、管理等具體問(wèn)題，但幾乎都認可了海綿城市建設理念的正確性，認可了繼續做好海綿城市建設的必要性！我個(gè)人認為，海綿城市建設試點(diǎn)工作取得了重大成效，主要體現在：通過(guò)多層次的宣傳教育和現場(chǎng)效果的體現，海綿城市作為一種城市建設和管理的理念，已經(jīng)深入人心；我國不同的試點(diǎn)城市根據各自的社會(huì )經(jīng)濟和自然特點(diǎn)，摸索了一條各自側重點(diǎn)有所不同的海綿城市建設和管理模式；基于各地實(shí)踐的成果，我們系統梳理了同城市建設和管理相關(guān)的國家和地方規劃、設計、施工、運行維護的標準、規范、圖集和導則，找出了其中與海綿城市理念不一致的內容，在此基礎上出臺和更新了同海綿城市建設相關(guān)的一批標準、規范、圖集和導則，為規范我國今后的海綿城市建設奠定了基礎。
4.劉宏偉：作為國內環(huán)境工程方面的專(zhuān)家，您覺(jué)得海綿城市建設國家戰略的推行對環(huán)境工程產(chǎn)生了哪些顯著(zhù)影響？對此有何意見(jiàn)和建議？
●賈海峰：
海綿城市倡導充分利用和挖掘城市中各個(gè)元素的生態(tài)功能實(shí)現城市降雨徑流的自然積存、自然滲透、自然凈化，強調綜合采取“滲、滯、蓄、凈、用、排”等措施，通過(guò)“源頭減排—過(guò)程控制—系統治理”的技術(shù)路線(xiàn)實(shí)現城市的可持續綠色發(fā)展。這與環(huán)境工程早期注重“末端控制”現在逐漸重視“源頭控制”，之前強調“污染的集中處理”現在逐漸重視“源頭分布式控制”這一趨勢是一脈相承的。
從環(huán)境保護的歷程來(lái)看，早期社會(huì )經(jīng)濟快速發(fā)展，不過(guò)由于忽視對污染的防治，致使環(huán)境污染問(wèn)題日益嚴重，世界范圍環(huán)境公害事件不斷發(fā)生。環(huán)境問(wèn)題逐漸引起各國政府的極大關(guān)注，并采取了多為末端污染控制的環(huán)保措施，取得了一定的成效。但是通過(guò)幾十年的實(shí)踐，發(fā)現僅著(zhù)眼于控制排污口（末端）存在局限性，主要體現在末端污染治理費用很高、污染治理技術(shù)難以徹底消除污染、資源浪費嚴重等。在這種背景下，基于“源頭減排—過(guò)程控制—系統治理”的理念，開(kāi)始推進(jìn)清潔生產(chǎn)、循環(huán)經(jīng)濟、分布式污染處理和控制等。而要充分挖掘和利用源頭分布式處理功效，就需要從系統的角度，發(fā)揮全流程各個(gè)環(huán)節的自?xún)裟芰?，?shí)現全系統的功效、經(jīng)濟等最優(yōu)！從水文循環(huán)和污染物質(zhì)去除角度而言，全系統的每個(gè)組成部分均有其水量的調蓄能力和污染物的自?xún)裟芰?，通過(guò)強化和利用好其調蓄能力和自?xún)裟芰?，就可以?shí)現水環(huán)境保護的系統經(jīng)濟和功效的優(yōu)化。由此可以看出，海綿城市的理念與環(huán)境工程未來(lái)發(fā)展的趨勢是一致的，海綿城市建設國家戰略的推行，可以進(jìn)一步促進(jìn)環(huán)境工程學(xué)科的發(fā)展和深化。
5.劉宏偉：自海綿城市建設試點(diǎn)推行以來(lái)，您親自參與或指導的試點(diǎn)城市和建設項目中，印象最深刻的有哪些？
●賈海峰：
我國幅員遼闊，自然、社會(huì )條件差異很大，兩批共30個(gè)國家海綿城市試點(diǎn)基本上覆蓋了我國不同的地區，其目的就是要探索不同的自然、社會(huì )條件下海綿城市建設和管理的模式。我不止一次地去過(guò)包括嘉興、天津、白城、重慶、遂寧等在內的21個(gè)試點(diǎn)城市，這些城市的海綿城市建設各有特色，也根據各自的氣候、土壤、地形地貌等自然特征和城市建設、經(jīng)濟發(fā)展狀態(tài)等社會(huì )特征，梳理了各自區域和地塊“滲、滯、蓄、凈、用、排”等措施的適用性和優(yōu)先排序，總結了各自特點(diǎn)不同的技術(shù)、管理模式。比如白城市以打造北方寒冷缺水地區海綿城市建設樣板為目標，針對中小城市共性問(wèn)題，結合本地“高寒、少雨、易滲”特點(diǎn)，創(chuàng )新技術(shù)研發(fā)，尤其是源頭降雨徑流污染控制技術(shù)等，形成適用于北方并可部分推向全國的可復制可推廣的經(jīng)驗。再如中新天津生態(tài)城針對本底弱透水、土壤鹽堿化等生態(tài)本底特點(diǎn)，借助中新國際科技合作，融入新加坡“活力、美麗、清潔（ABC）”治水理念，探索本地化的源頭綠色基礎設施的做法和“全過(guò)程、全系統”海綿城市建設模式。當然，包括這些城市在內的試點(diǎn)城市在建設過(guò)程中也遇到了這樣或那樣的問(wèn)題，更是或多或少走了一些彎路，但總體上都取得了很多寶貴的經(jīng)驗和教訓。國家（?。┰圏c(diǎn)城市既為試點(diǎn)，可以說(shuō)是國家主導的一種有關(guān)城市建設和管理的試驗，而作為試驗和探索，走一些彎路在客觀(guān)上也是正常的，是應該被允許的。國家在總結這些成果經(jīng)驗和失敗的教訓后，可以制定出更符合國情和先進(jìn)理念的政策，有序地推動(dòng)海綿城市建設。
6.劉宏偉：除了由中央財政支持的海綿城市建設試點(diǎn)外，目前全國各地省市級試點(diǎn)工作也在陸續展開(kāi)，您如何看待省市級試點(diǎn)工作進(jìn)展？有何具體建議？
●賈海峰：
同樣由于我國幅員遼闊，雖然從國家層面上篩選了30個(gè)海綿城市建設試點(diǎn)，但各個(gè)省內市的自然、社會(huì )條件差異依然很大，各省市開(kāi)展內部的省市級試點(diǎn)是非常必要的，這也是國家試點(diǎn)的重要補充。這些省市級試點(diǎn)城市均進(jìn)一步結合自己的特點(diǎn)從技術(shù)和管理上進(jìn)行海綿城市建設的實(shí)踐，從不同角度豐富了我國海綿城市建設的理論、技術(shù)和管理體系。比如江蘇省分兩批確定了南京、常州、連云港市等共14個(gè)海綿城市建設試點(diǎn)，覆蓋江蘇省不同區域不同類(lèi)型的城市。
7.劉宏偉：您如何看待海綿城市建設的發(fā)展趨勢及其在新型城鎮化過(guò)程中將會(huì )起到的具體作用？
●賈海峰：
海綿城市既繼承了我國古代城鎮建設的智慧，也借鑒了歐美現代城市管理的理念和方法，其在我國的大規模、大尺度的實(shí)踐已經(jīng)獲得了國內外城市建設相關(guān)領(lǐng)域官員、專(zhuān)家、學(xué)者的高度關(guān)注和認可。近年來(lái)與海綿城市相關(guān)的高水平英文SCI論文，在國際上被大量發(fā)表和高頻次引用。相關(guān)的國際學(xué)術(shù)交流會(huì )議參會(huì )人數眾多，交流熱烈，比如2016年9月我主導的“2016國際城市低影響開(kāi)發(fā)（LID）學(xué)術(shù)大會(huì )”在北京國家會(huì )議中心召開(kāi)，有來(lái)自20多個(gè)國家和地區1200名專(zhuān)家學(xué)者參加，從側面印證了我國海綿城市建設的影響力。由于海綿城市建設是一個(gè)涉及多專(zhuān)業(yè)融合、多學(xué)科交叉的系統工程，其建設和管理涉及每一寸土地和每一個(gè)生活于此的人。作為踐行人與自然和諧共生的綠色可持續發(fā)展理念和模式，海綿城市的成功實(shí)踐和持續推進(jìn)，必將成為一條光明的具有中國特色的城市發(fā)展之路，全面助推我國新型城鎮化建設健康可持續發(fā)展。
8.劉宏偉：《國務(wù)院辦公廳關(guān)于推進(jìn)海綿城市建設的指導意見(jiàn)》明確提出：“住房和城鄉建設部要會(huì )同有關(guān)部門(mén)督促指導各地做好海綿城市建設工作，繼續抓好海綿城市建設試點(diǎn)，盡快形成一批可推廣、可復制的示范項目，經(jīng)驗成熟后及時(shí)總結宣傳、有效推開(kāi)。”您如何看待我國海綿城市建設試點(diǎn)經(jīng)驗模式總結推廣的現狀？有哪些具體的建議？
●賈海峰：
經(jīng)過(guò)30個(gè)國家試點(diǎn)、100余個(gè)省市試點(diǎn)以及更多城市自發(fā)的建設實(shí)踐，我國在城市建設和管理理念上有了長(cháng)足的發(fā)展，積累了很多規劃、設計、建設、運行管理的案例，也遇到或發(fā)現了一些不成功的做法和失敗的案例。尤其在海綿城市監測和績(jì)效評估方面，各地均取得了很多實(shí)際監測數據，探索了基于監測和模擬的績(jì)效評估方法。從去年開(kāi)始，住房和城鄉建設部組織國內眾多來(lái)自大學(xué)、研究院、設計院、企業(yè)的一線(xiàn)專(zhuān)家學(xué)者和工程師，系統梳理和總結各試點(diǎn)城市的經(jīng)驗和教訓，找出不同區域、不同自然社會(huì )特征下海綿城市建設的模式，提煉一批可推廣、可復制的示范項目。為了今后將海綿城市建設納入我國常規的城市管控和工程建設程序，住房和城鄉建設部還組織專(zhuān)家系統梳理我國現行的城市建設和管理相關(guān)標準、規范、導則，找出與海綿城市建設不一致的內容，并安排對這些內容進(jìn)行逐步更新?；谝呀?jīng)取得的經(jīng)驗和教訓，新編一批海綿城市建設的標準、規范、圖集和導則。這些新編的和修訂的標準、規范、圖集和導則是我國將海綿城市建設納入常規城市建設和管理程序的基礎，支撐我國達到2030年80%城市建成區滿(mǎn)足海綿城市建設要求的目標，也為更長(cháng)久的未來(lái)城市的綠色可持續發(fā)展奠定基礎。當然，隨著(zhù)海綿城市建設的逐漸深入，還有很多現有的和新出現的技術(shù)和管理問(wèn)題需要研究、解決，相信只要大家共同努力，持續攻關(guān)，這些前進(jìn)道路中的問(wèn)題和難點(diǎn)會(huì )逐一解決。
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